導讀：當然正常的生產不可能與市場需求完全一樣，或多或少都會有出入。這就好比發(fā)電站，它要滿足的是最高峰時的用電，而最低峰的時候電肯定是有多的。而國企在大虧損下仍然不退出，虧本也要干，這就造成競爭不公平，過度競爭。這也叫邊際產品不退出。但是國企有本錢，虧錢有國家補貼。

　　經濟觀察報：此前幾年，政府一直在試圖解決產能過剩的矛盾，但結果產能越來越多，這是什么原因導致的?

　　劉海民：首先，中國鋼鐵行業(yè)競爭不公平，缺乏公平競爭的市場環(huán)境。比如，政府不應該大量補貼國有企業(yè)。

　　其次，政府干預過多。國企一直在虧錢，卻還要大量生產。按市場規(guī)則來說，虧錢的企業(yè)自然就會退出這個行業(yè)。這樣不會造成嚴重的產能過剩。

　　當然正常的生產不可能與市場需求完全一樣，或多或少都會有出入。這就好比發(fā)電站，它要滿足的是最高峰時的用電，而最低峰的時候電肯定是有多的。而國企在大虧損下仍然不退出，虧本也要干，這就造成競爭不公平，過度競爭。這也叫邊際產品不退出。但是國企有本錢，虧錢有國家補貼。

　　就我了解，去年中國在鋼鐵行業(yè)補貼了45億元。

　　民營鋼鐵企業(yè)在排污和質量方面都不如國有企業(yè)，但是他們成本低，所賣的價格也低，國企競爭不過，這就出現了劣勝優(yōu)汰。國企的貨物又大量賣不出去，囤積下來。

　　經濟觀察報：新一屆政府的調控思路是要減少政府對實體經濟的直接干預，在此背景下，你預計，政府化解鋼鐵業(yè)產能過剩的可能手段有哪些?

　　劉海民：加大環(huán)保、質量的監(jiān)督力度，以及進行國企機制改革，同時放松對企業(yè)的直接干預。國家該管的管好，政府一定要管好環(huán)保方面，如果說民企的污染排放方面做到唐鋼的水平，那么他們每噸鋼鐵的成本至少上升幾十元，這樣就不會有那么多的不正規(guī)的小鋼企，整個市場的格局就會為之改變。同時，讓市場自然調節(jié)競爭。

　　政府要加大對民營企業(yè)的污染排放以及質量等方面的監(jiān)督力度，這樣民營企業(yè)的成本將會大大增加，如果這樣還要投資，這是企業(yè)自己的事情。我建議國企不要大量投資鋼鐵。

　　經濟觀察報：當前鋼鐵行業(yè)主要存在問題有哪些?在目前的局勢下，政府應該如何解決企業(yè)的投資沖動和產能過剩的矛盾?

　　劉海民：近幾十年，中國鋼鐵行業(yè)不管是質量還是環(huán)保方面都有了巨大的進步。因此中國的鋼鐵行業(yè)不是簡單的粗放發(fā)展。

　　中國鋼鐵行業(yè)國有和民營各占一半，但國有和民營之間公平競爭的市場環(huán)境還沒有建立起來。國有和民營各有各的不公平。當前國有鋼鐵企業(yè)普遍存在四大怪病：一是產量能增不能減;二是生產線能開不能關;三是工資能漲不能降;四是人員能進不能出。

　　目前鋼鐵行業(yè)持續(xù)低迷，部分國有鋼鐵企業(yè)寧可丟效益也不能丟掉市場。這在一定范圍內可能是正確的，但是過度堅持就存在很大的問題，很多國有鋼鐵企業(yè)連邊際利潤都沒有也堅持生產。這是因為國有鋼鐵企業(yè)面臨著體制制約，不能按市場規(guī)律辦，虧損也要干，不如中小民企，中小民企是根據市場行情決定生產情況，不做虧本買賣。

　　不管是從外部環(huán)境來看，還是從國家經濟社會發(fā)展戰(zhàn)略看，經濟減速是必然的，過去幾年刺激鋼鐵高速增長的因素不會再出現。鋼鐵行業(yè)將必然有一個大的調整。